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[討論] 建議JB/T4730.3增加對評定線以下的裂紋等危險性缺陷的評定

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11#
李濟科 | 2012-3-28 21:36:36 | 只看該作者
    丁偉臣先生說:在評定線以下的信號,如何能確認是裂紋信號?在日常檢測中評定線以上的顯示信號,確認是否是裂紋都十分困難,難道跑到下面了,就可以了?
    我認為:評定線是人為設定的,在日常檢測中評定線以上的顯示信號,確認是否是裂紋都十分困難,不等于任何在評定線以下的信號,均不具有裂紋特征。也不能因為在日常檢測中評定線以上的顯示信號,確認是否是裂紋都十分困難,不要求對裂紋進行定性。實際說,我從思想深處不大相信超聲定性,但又不能不這樣要求。所以,丁先生使用各種方法組合的觀點,我十分認同!
12#
冰水涼 | 2012-3-28 22:48:43 | 只看該作者
真正能判斷缺陷是裂紋的人很少,判斷缺陷的性質一直都是個問題。
13#
liuhonghui | 2012-3-29 14:27:15 | 只看該作者
丁偉臣 發表于 2012-3-27 11:43
如果如你所說,請問操作人員如何設定靈敏度?在不變靈敏度的前提下,檢測人員又如何發現裂紋類缺陷? ...

曾經有人說過:“我國超聲檢測是檢測不連續,西標在檢測缺陷”,確實有一定的邏輯關聯,按此邏輯,西標只要記錄缺陷就可以了,不是缺陷的不連續就不記錄了,換句話說,25%以下的全是算不上缺陷的不連續,記錄的缺陷再定性。我們檢測的是不連續,還要定性的話,5%以上的信號都要定性,因為一般全波消失按5%算的,5%以上的波形全在動態范圍內,正常波。
14#
王緒軍 | 2012-3-30 19:11:20 | 只看該作者
      對焊縫超聲波檢測,沒有裂紋波幅在評定線和評定線以下的,現在之所以有,是標準的規定和超聲波檢測的方法有問題。現在應該討論的是,如何讓裂紋波幅不在標準規定的評定線和評定線以下,或者通過測指示長度判定不合格。標準不能夠認為,疑是。。。,這樣實際操作者在多方檢測時就會產生很大的矛盾!
15#
丁偉臣 | 2012-3-30 19:20:37 | 只看該作者
贊同14樓的觀點!
標準不能太隨意了,否則沒法統一執行的!
是否可以考慮參考EN 1712/1714標準,如發現在評定線上的不超標,但長度超過一定值的顯示,要求增加采用其它角度的探頭掃查或其它的檢測方法?
16#
xcb526 | 2012-3-31 00:47:48 | 只看該作者
是個好方案!{:soso_e181:}
17#
梁金昆 | 2012-3-31 06:29:15 | 只看該作者
討論好!益友們啊!!
18#
luolang1314 | 2012-4-1 08:25:29 | 只看該作者
在做TOFD檢測過程(板厚72mm)當中,發現超標缺陷后,用手工超聲復驗及定位時,發現該超標缺陷處于評定線之下(DAC曲線第一點取CSK-3A,20mm孔80%,第二點40mm,接下來60、80mm),現場解剖發現該缺陷為裂紋或未熔合。所以對評定線以下的信號,要根據焊接情況及檢測結果綜合判斷其危害性,必要時候增加其它手段進行檢測。對于評定線下的信號很難確定是否為裂紋,如果在標準中增加對評定線以下信號判裂紋的條款,估計也很難實現。經驗的東西有時候更像是碰運氣,沒辦法復制推廣。
19#
liuhonghui | 2012-4-1 09:18:01 | 只看該作者
本帖最后由 liuhonghui 于 2012-4-1 16:31 編輯

1、裂紋一定是不連續,不連續不一定是缺陷,所以裂紋不一定是缺陷,我認為ASME的邏輯就是如此。
2、既然25%DAC以下的裂紋波出現了,且大于5%,ASME卻視而不見,顯然不合乎情理。
3、要使上述情況合乎情理,ASME應盡量調低靈敏度,使得原靈敏度下25%的不連續波全部不出現。
4、假如ASME像EN或4730那樣給出了定性的波形圖,發現一個25%以下,且是裂紋的的不連續的波形,豈不是很尷尬?會作出解釋“這種裂紋是不連續,不是缺陷,所以不危險”?


20#
丁偉臣 | 2012-4-1 11:06:58 | 只看該作者
老劉你的觀點不能茍同,如果按你的想法,超聲檢測沒法干了!檢測人員的責任與他具有的知識及本檢測方法的局限性不能統一。象ASME你又如何保證波高低于20%DAC的裂紋類缺陷的檢出呢?
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