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          [請(qǐng)教] GBT11345-13中關(guān)于探頭頻率的問題

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          樓主
          查看75527 | 回復(fù)26 | 2016-8-19 11:02:41 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |正序?yàn)g覽 |閱讀模式
          B級(jí),母材厚度15-40mm,應(yīng)該是2種角度的探頭,后面解釋說,如果頻率小于3MHz,可以一種角度,為什么呢?


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          luolang1314 | 2016-8-21 11:04:47 | 只看該作者
          本帖最后由 luolang1314 于 2016-8-21 11:06 編輯

          -20dB擴(kuò)散角的確比-12dB,-6dB擴(kuò)散角要大,但是,你有沒有考慮過,擴(kuò)散角并不是片面追求它的寬度,同時(shí)還應(yīng)考慮能量分布。
          TOFD寬聲束探頭,一般采用-12dB擴(kuò)散角,做工藝比較保守。這是源于探頭及檢測(cè)技術(shù)的實(shí)際應(yīng)用情況。-12dB都能滿足了,-20dB就更沒有問題。
          而對(duì)于脈沖反射法,之所以不考慮-12dB的聲束擴(kuò)散角,主要還是反射體回波能量大小的考慮。可以參照奧氏體不銹鋼檢測(cè)范圍由最高波-6dB確定方法進(jìn)行理解。奧氏體不銹鋼焊縫檢測(cè)相對(duì)于鐵素體碳鋼,更加惡劣一些。所以碳鋼焊縫的檢測(cè),單純從聲束寬度上講用-12dB也并不為過。
          我測(cè)過2.5M K2 13*13 -6dB聲束寬度,用其確定檢測(cè)區(qū)域,沒有什么問題。實(shí)測(cè)聲束寬度也并不像想象中那么小。主要還是晶片尺寸決定了聲束寬度。
          而在掃查靈敏度(評(píng)定線-X dB)下,不僅要考慮聲束寬度的大小,同時(shí)也要考慮聲束寬度當(dāng)中的能量大小。理論計(jì)算總是需要保留一定余量,即在滿足工藝下限時(shí),仍有一定補(bǔ)償措施或方案。
          一句話,-6dB如果都能夠滿足,-12dB還會(huì)不滿足?
          當(dāng)然,贊成由試驗(yàn)說明的提法。實(shí)際上,測(cè)試聲束寬度的人非常的少。所以多做試驗(yàn),正是心中有譜的前提條件。
          還有一個(gè)原因,是-6dB對(duì)于操作人員來說,相對(duì)是一個(gè)使用較多的方法。我并不是說,它有多么的準(zhǔn)確,或好。實(shí)際上是基于他們測(cè)試較為方便,也好理解的考慮。
          所以標(biāo)準(zhǔn)或規(guī)程,都會(huì)預(yù)留一點(diǎn)余量。TOFD可用-20dB,但只選-12dB,可能出于同樣的考慮吧?
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          大森林 | 2016-8-21 10:28:42 | 只看該作者
          luolang1314 發(fā)表于 2016-8-21 09:18
          這個(gè)問題可能王工想的太復(fù)雜了。
          實(shí)際檢測(cè)當(dāng)中對(duì)于15-25mm板厚,不管是V型坡口,還是X型坡口,焊縫及熱影響 ...

          王工提出這個(gè)問題時(shí)候,我也覺著應(yīng)該是從聲束寬度考慮,但是你說的6dB擴(kuò)散角我覺著不太妥當(dāng),實(shí)際檢測(cè)中常用的擴(kuò)散角是6、20dB分貝降和極限擴(kuò)散角(半擴(kuò)散角),至于到底是哪一個(gè),我覺著應(yīng)該由實(shí)驗(yàn)說明。以前根據(jù)AS2083標(biāo)準(zhǔn)畫過斜探頭的6dB擴(kuò)散角,相對(duì)于20dB擴(kuò)散角,6dB的很小。

          22#
          zhangjian725624 | 2019-10-19 17:31:51 | 只看該作者
          新手報(bào)道,多多指教
          21#
          缺欠 | 2018-12-8 18:39:05 | 只看該作者
          假面 發(fā)表于 2018-11-8 11:38
          不解,低頻提高擴(kuò)散角度,晶片大小一樣存在影響,如果考慮采用低頻和小晶片結(jié)合,即使?jié)M足擴(kuò)散,始脈沖寬度 ...

          你要理解聲束全覆蓋;然后探頭移動(dòng)距離是一倍跨距(去除前沿距離);合適的角度;頻率與晶片直徑;及能量衰減(缺欠在超聲場(chǎng)中的20dB)。
          保證安全的前提下,效率最大化.
          20#
          假面 | 2018-11-8 11:38:18 | 只看該作者
          不解,低頻提高擴(kuò)散角度,晶片大小一樣存在影響,如果考慮采用低頻和小晶片結(jié)合,即使?jié)M足擴(kuò)散,始脈沖寬度加大,是否也失去意義?
          健康身體是基礎(chǔ),良好學(xué)風(fēng)是條件,勤奮刻苦是前提,學(xué)習(xí)方法是關(guān)鍵,心理素質(zhì)是保證。
          19#
          缺欠 | 2018-10-30 23:38:50 | 只看該作者
          本帖最后由 缺欠 于 2018-10-31 09:27 編輯

          王師傅你好!這是因?yàn)樵诒“鍣z測(cè)中選70度探頭時(shí),有機(jī)玻璃縱波聲程為11.5-23毫米(鍥內(nèi)時(shí)間8.5-17us)左右換算成鋼中聲程25-50毫米左右,?鋼中對(duì)應(yīng)板厚15毫米高時(shí)(聲程為44毫米左右)遠(yuǎn)避開近長(zhǎng)區(qū)影響。在這基礎(chǔ)上運(yùn)用聲束公式計(jì)算44至74毫米聲程(4MHz時(shí),超聲波聲束值為11至19毫米);如果使用2.5MHz時(shí)相對(duì)聲程所計(jì)算的聲波聲束值為18至31.5毫米。考慮到探頭前沿與聲束覆蓋面積就只能使用3MHz以下探頭(剛好15-25毫米時(shí))。備注探頭直徑12.5毫米
          保證安全的前提下,效率最大化.
          18#
          xldw89sy | 2016-8-27 20:44:57 | 只看該作者
          關(guān)注王老師的這個(gè)問題很久了,看了點(diǎn)資料,集合大家的觀點(diǎn)。個(gè)人的理解:

          應(yīng)該是控制能量衰減。




          具體分析過程:



          按照規(guī)定,用兩個(gè)探頭,在A或B位置選一處掃查。掃查范圍是1.25倍全跨距,掃查4次。
          “或”的意思是只選其一,兩個(gè)探頭有4次掃查,所以應(yīng)該是單面雙側(cè)掃查(標(biāo)準(zhǔn)上沒有這么說,理解不正確請(qǐng)指正)。1.25倍全跨距保證全覆蓋(選擇正確的角度,K值不小于一個(gè)值,可根據(jù)接頭參數(shù)計(jì)算),標(biāo)準(zhǔn)只有個(gè)籠統(tǒng)規(guī)定。

          按照上面的條件檢測(cè),是標(biāo)準(zhǔn)的一般檢測(cè)。但是在該項(xiàng),有幾個(gè)特殊的地方。分別有小標(biāo)注f、b、e。王老師提出的問題主要在f這個(gè)條件上,b、e暫不考慮。
          f這個(gè)標(biāo)注,有兩個(gè)前提條件:1、材料厚度在15—25之間(包括25,不包括15.“不知道為什么留下一個(gè)15厚度”);2、探頭頻率在3MHz以下(本標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定一般探頭頻率在2—5MHz之間,其他頻率需要特別規(guī)定,實(shí)際操作時(shí),頻率應(yīng)該在2—3MHz)。滿足1、2條件時(shí)可以只用一個(gè)探頭。


          可以看出25—40之間的板是不適用的。


          這兩個(gè)限制條件有什么共通點(diǎn)?


          材料厚度的限制,對(duì)同一個(gè)探頭而言,掃查距離增加、最大聲程增加、探頭可能不全復(fù)蓋檢測(cè)區(qū)域。頻率的限制(向下限制),降低分辨率、近場(chǎng)增加、擴(kuò)散角增加、降低吸收衰減。
          兩個(gè)條件,限制的對(duì)象應(yīng)該是相關(guān)的或是相同的。由以上分析,相同作用是:都控制了能量衰減這一項(xiàng)。


          探頭聲程:50K(最大檢測(cè)聲程)。

          使用兩個(gè)探頭(頻率小于3MHZ)檢測(cè)時(shí),必定是一大一小兩個(gè)角度,聲程也是。對(duì)于厚度不大(1、可由一個(gè)大角度全覆蓋;2、多個(gè)角度對(duì)缺陷檢出率沒有多大變化),如果大角度聲程能保證檢測(cè)的能量要求,小角度探頭就沒有使用的必要。只須用一個(gè)。

          當(dāng)頻率高于3MHz時(shí),大角度探頭在(50K大)聲程上能量不能滿足要求,而小角度探頭(50K小)聲程上能滿足要求,那就須要兩個(gè)探頭共同使用。






          焊縫覆蓋應(yīng)該和頻率沒什么關(guān)系。


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          17#
          王緒軍 | 2016-8-27 15:58:35 | 只看該作者
          感謝
          dongxuliu123
          提供的圖片
          圖片上面的顯示說明:其他條件相同的情況下,頻率低的探頭聲束覆蓋的空間更大。
          16#
          dongxuliu123 | 2016-8-26 13:44:31 | 只看該作者
          2.5P10*10,-6dB
          5p10*10,-6Db

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          興趣 導(dǎo)向 生活
          15#
          luolang1314 | 2016-8-24 13:43:08 | 只看該作者
          有沒有實(shí)際檢測(cè)的案例呢?或者對(duì)比檢測(cè)試驗(yàn)?高頻的指向性是要比低頻好,但是對(duì)于工業(yè)使用的探頭,歐標(biāo)的頻率高一點(diǎn)的也就4MHz,國(guó)標(biāo)高一點(diǎn)的也只頂多5MHz的橫波斜探頭,所以比3MHz以下的探頭,不見得會(huì)漏檢吧?

          點(diǎn)評(píng)

          考慮到實(shí)際工件的頻散,標(biāo)稱頻率為4MHz的探頭,回波頻率會(huì)低于4MHz,那種高頻鏡面反射,除非在10MHz及以上的探頭上,會(huì)出現(xiàn)吧  發(fā)表于 2016-8-24 14:10
          原則上使用較低的頻率能夠滿足檢測(cè)要求的,盡量使用較低的頻率。因?yàn)檫@可以提高檢測(cè)的效率。高頻主要實(shí)現(xiàn)一些特殊的檢測(cè)目的,如近表,分辨力  發(fā)表于 2016-8-24 14:06
          14#
          楓林晚 | 2016-8-23 16:22:42 | 只看該作者
          這個(gè)問題我和王工已經(jīng)交流過了,我個(gè)人的觀點(diǎn)是:第一:15-25用兩個(gè)探頭檢測(cè),一個(gè)是大角度的,,另一個(gè)是小角度的,在實(shí)際檢測(cè)中,小角度的探頭能檢出的缺陷,大角度探頭均能檢出,增加探頭對(duì)缺陷檢出率并沒有實(shí)質(zhì)性的提升;第二點(diǎn):把探頭頻率限制在3MHz以下,是因?yàn)楦哳l探頭的聲束指向性比低頻好,如果焊縫中存在與聲束成一定角度的且反射面較光滑的缺陷,如未熔合,高頻聲束更容易產(chǎn)生鏡面反射,導(dǎo)致回波過低而漏檢。聲束寬度的影響只是次要因素,完全可以提高掃查覆蓋率解決。
          好好學(xué)習(xí)天天向上
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