轉(zhuǎn)發(fā)：張國寶主任的采訪

張國寶：堅(jiān)定信心發(fā)展核電

新聞來源：中國能源報(bào)  作者：  發(fā)布時(shí)間：2012-02-08   

•     中國能源報(bào)：此次我們采訪您，相距去年兩會(huì)期間的采訪已近一年時(shí)間。這一年日核危機(jī)和中東北非局勢(shì)讓能源界十分不平靜，而您也因?yàn)樵谌蘸宋C(jī)后力挺核電，受到爭(zhēng)議。您之后有沒有對(duì)當(dāng)時(shí)的看法有所調(diào)整？
  張國寶：我在參加由清華大學(xué)——?jiǎng)虼髮W(xué)——麻省理工學(xué)院低碳能源大學(xué)聯(lián)盟主辦的“2011低碳能源與應(yīng)對(duì)氣候變化國際會(huì)議”上所作演講中觸及到了核電話題。我演講的題目是“人類可持續(xù)生存和發(fā)展能源問題的科學(xué)責(zé)任”。其實(shí)我當(dāng)時(shí)對(duì)講話的用詞造句還是斟酌過的，我的原話是“在人類認(rèn)識(shí)自然、探索自然的過程中，都付出過犧牲和代價(jià)，在失敗中人類沒有停止腳步，而是吸取經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，不斷完善和改進(jìn)，才取得了人類的進(jìn)步。人類為實(shí)現(xiàn)飛上天的夢(mèng)想，發(fā)生了無數(shù)次空難，美國航天飛機(jī)也發(fā)生過爆炸，但人類在這些災(zāi)害中不斷總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，改進(jìn)技術(shù)，使我們的飛機(jī)越來越安全和完善，航空才成為全球旅游的主要方式。人類在探索海洋中更是付出了慘重的代價(jià)，歷史上的沉船事故不勝枚舉，但總有勇敢的探索者不畏風(fēng)險(xiǎn)，勇敢前行，是他們推動(dòng)了歷史的進(jìn)步?！蔽艺J(rèn)為我們不能因日本福島的老舊機(jī)組出問題在發(fā)展核電上因噎廢食。日本福島核事故發(fā)生后，我們應(yīng)該認(rèn)真吸取日本核事故的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，更加重視核安全，但世界依然需要核電，而作為一個(gè)人口眾多，能源問題十分突出的的大國，中國更不可能放棄核電，這是我的觀點(diǎn)。不僅在這次演講會(huì)上，在其他場(chǎng)合我也這樣講。但有一家當(dāng)時(shí)并不在場(chǎng)的媒體發(fā)表了一篇評(píng)論文章，批評(píng)我把核事故和空難混為一談。國務(wù)院新聞辦和有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)曾把當(dāng)時(shí)網(wǎng)上輿情轉(zhuǎn)給我，我回了一封信，明確表示這是我的觀點(diǎn)，至今我仍這樣認(rèn)為。
  截止2010年12月31日，全世界共有441個(gè)在運(yùn)行的反應(yīng)堆，總裝機(jī)容量3.75億千瓦，今天核電年發(fā)電量相當(dāng)于1960年全球發(fā)電量的總和，提供了全球15%的電力需求。還有66個(gè)機(jī)組在建，相當(dāng)于現(xiàn)有核電機(jī)組的17%。30個(gè)擁有核電的國家已有1.4萬堆年的運(yùn)行經(jīng)驗(yàn)。那些想完全廢除核電的想法只是理想主義的愿望，就像人類不可能退回原始生活方式一樣。
  
  
• 中國能源報(bào)：您剛才說到，中國更不可能放棄核電，能具體談?wù)剢幔?/div>

  張國寶：2010年，我國原煤產(chǎn)量達(dá)到32億噸，原油產(chǎn)量突破2億噸，進(jìn)口2.4億噸，石油對(duì)外依存度到了54%,并且還在逐年擴(kuò)大。2011年進(jìn)口2.6億噸，對(duì)外依存度進(jìn)一步提高到56.5% ，化石能源產(chǎn)量受到資源儲(chǔ)量、安全生產(chǎn)、運(yùn)輸能力等硬制約，價(jià)格也在不斷上漲。利比亞戰(zhàn)事迅速推高了國際油價(jià)，去年每桶油價(jià)比2010年平均上漲了30美元，僅此一項(xiàng)去年我國就要多付約600億美元，加大了我國石油輸入型通脹壓力，這些都再次敲響了我國能源安全的警鐘?，F(xiàn)在又發(fā)生了伊朗危機(jī)，走勢(shì)尚難預(yù)料，但不論是否開戰(zhàn)，都必然成為推高油價(jià)的因素。所以我曾建議要重視石油替代戰(zhàn)略，把石油用在非用不可的領(lǐng)域。哪些是非用石油的領(lǐng)域？按目前科學(xué)技術(shù)，飛機(jī)，包括軍用戰(zhàn)機(jī)、戰(zhàn)艦、坦克等，還只能用油。動(dòng)車組可替代內(nèi)燃機(jī)車，地鐵作為最主要的公共交通工具，繼續(xù)淘汰燃油機(jī)組和鍋爐，這些領(lǐng)域都可以用電代替石油。那么電從哪里來？光靠化石能源是不行的，所以要發(fā)展核電。

  另一方面，我國現(xiàn)有能源結(jié)構(gòu)高度依賴煤炭，煤炭在我國一次能源消費(fèi)中的比重達(dá)到68%，煤電占全國發(fā)電總裝機(jī)容量的比重達(dá)到76.8%，占總發(fā)電量的83%，比世界平均水平高出36個(gè)百分點(diǎn)?，F(xiàn)在，我國的二氧化碳排放量每年是98億噸，在氣候變化談判中的壓力將日益增加。因此，從化石能源逐步枯竭和昂貴的趨勢(shì)看，從氣候與環(huán)境的承載力看，我國在大力發(fā)展可再生能源的同時(shí)，發(fā)展核電是不可替代的選擇。

  
  
• 中國能源報(bào)：的確，能源總量的控制還是比較有難度的，這次的全國能源工作會(huì)議也把保障供應(yīng)工作提至首位，同時(shí)提出要有“憂患意識(shí)”。
  張國寶：不知大家是否注意到，“十二五”規(guī)劃中未出現(xiàn)煤炭消耗總量指標(biāo)。2010年，我國煤炭消費(fèi)量約32億噸，假設(shè)消費(fèi)量增速不再提高，按照“十一五”期間每年增加1.6億噸的平均值計(jì)算，“十二五”末，我國煤炭消費(fèi)量將突破40億噸，占世界煤炭消費(fèi)總量將超過50%，這個(gè)比重是驚人的。如果按照41億噸推算，我國能源消費(fèi)量的年平均增速將不超過5%，用不超過5%的能源增長率來保障8%的GDP增長，這個(gè)任務(wù)也不輕松。所以一方面，要調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)中農(nóng)業(yè)、工業(yè)、服務(wù)業(yè)的比重，不斷提高工業(yè)產(chǎn)品的技術(shù)含量；另一方面，要構(gòu)建多元的能源新格局，在控制化石能源用量的同時(shí)保障能源供應(yīng)。
  中國能源報(bào)：近期，國務(wù)院已經(jīng)批示盡快將核安全檢查報(bào)告結(jié)果報(bào)國務(wù)院，恢復(fù)核電建設(shè)，核電“解凍”基調(diào)已定。這意味著什么？國務(wù)院的積極態(tài)度是否意味著已經(jīng)上報(bào)2年、亟待發(fā)布的核電中長期規(guī)劃將確定一個(gè)比較大的裝機(jī)規(guī)模？
  張國寶：盡管德國宣布了要放棄核電，但福島事故后世界各核電大國發(fā)展核電的態(tài)勢(shì)并沒有根本改變，核電在今后能源結(jié)構(gòu)中的定位已經(jīng)清晰。溫家寶總理在國務(wù)院的電視電話會(huì)上再次重申了我國“十二五”確定的方針是安全高效發(fā)展核電。國務(wù)院在福島核事故后確定的四項(xiàng)任務(wù)已基本完成，國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)批示要盡快把核電安全檢查報(bào)告報(bào)國務(wù)院審議。能源局會(huì)同核安全局就調(diào)整核電中長期規(guī)劃做了大量工作，我也期待著這一重要規(guī)劃能早日批準(zhǔn)。
  
  
• 中國能源報(bào)：“3·11”事故至今，我國沒有批準(zhǔn)新的核電站，已經(jīng)批準(zhǔn)而尚未開工的4個(gè)項(xiàng)目6臺(tái)機(jī)組也處于停頓狀態(tài)。我們最新了解到的消息是，已經(jīng)批準(zhǔn)而尚未開工的4個(gè)項(xiàng)目將視同已經(jīng)批準(zhǔn)的機(jī)組，您能為我們介紹一下這些項(xiàng)目嗎？
  張國寶：這你需要向能源局核實(shí)。在福島核事故發(fā)生前，陽江的4、5、6號(hào)機(jī)、福清的4號(hào)機(jī)、山東威海石島灣核電項(xiàng)目（高溫氣冷堆）確實(shí)已核準(zhǔn)過，但未及正式開工就發(fā)生了福島核事故，因此停了下來等待核安全檢查。我想在正式開工前還需要國務(wù)院確認(rèn)。
  
  
• 中國能源報(bào)：能源部老部長黃毅誠曾指出，核電的成本加成定價(jià)法在一定程度上阻礙了產(chǎn)業(yè)的技術(shù)進(jìn)步，對(duì)此您怎么看？
  張國寶：我不清楚黃部長怎么說的。在核電發(fā)展初期由于投入大，當(dāng)時(shí)煤也便宜，核電價(jià)格高于煤電?，F(xiàn)在南方煤價(jià)一噸高于1000元，廣東火電標(biāo)桿電價(jià)0.48元/千瓦時(shí)，而新投產(chǎn)的嶺澳二期核電上網(wǎng)電價(jià)是0.43元/千瓦時(shí)，核電價(jià)格已比火電有競(jìng)爭(zhēng)力。我不知道你是否問的是這方面的問題？
  
  
• 中國能源報(bào)：由于福島核電站事故機(jī)組采用二代技術(shù)，事故后技術(shù)路線之爭(zhēng)一度甚囂塵上，一年過去，我們對(duì)二代技術(shù)有沒有形成科學(xué)認(rèn)識(shí)？
  張國寶：我們?cè)谝M(jìn)三代核電技術(shù)時(shí)，二代、三代的關(guān)系已經(jīng)講清楚了。福島一期建成于40年前的1971年，本已到壽命期，采用的是早期的沸水堆技術(shù)，現(xiàn)在看已經(jīng)很陳舊了。我國在運(yùn)行的都是改進(jìn)了的先進(jìn)壓水堆技術(shù)。現(xiàn)在全世界在運(yùn)行的都稱為二代技術(shù)，三代的一個(gè)也還沒建成。福島事故后美國也對(duì)在運(yùn)的104個(gè)核電反應(yīng)堆作了安全檢查，檢查結(jié)果認(rèn)為都是安全的。不能認(rèn)為二代技術(shù)就是不安全的。三代主要是采用非能動(dòng)等安全技術(shù)，降低了堆芯融化概率。但三代建成和考驗(yàn)還需時(shí)日。
  
  
• 中國能源報(bào)：您為我國的核電發(fā)展做了非常多的工作，正是在您任內(nèi)，結(jié)束了我國連續(xù)3年沒有新的核電機(jī)組投運(yùn)的狀況。您認(rèn)為我們應(yīng)該如何重建信心，逐步回到穩(wěn)健、有序發(fā)展的軌道上？
  張國寶：我們要扎實(shí)做好幾方面工作。首先，發(fā)展核電始終要把安全放在第一位，全方位做好安全保障工作。未來四年，我國在建核電機(jī)組將陸續(xù)投產(chǎn)，企業(yè)將承擔(dān)更繁重的運(yùn)營工作，核安全保障任務(wù)繁重、責(zé)任重大，必須切實(shí)做好安全工作，并系統(tǒng)推進(jìn)核電技術(shù)、管理和法規(guī)的完善與提升，全方位協(xié)同確保核安全。第二，系統(tǒng)開展福島核事故的經(jīng)驗(yàn)反饋和改進(jìn)。對(duì)福島事故的跟蹤和反饋將是一筆寶貴的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，我們要通過與國際相關(guān)機(jī)構(gòu)的溝通合作與信息共享，全方位吸取事故經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)，結(jié)合國家核安全大檢查中的問題，在核電設(shè)計(jì)、工程和運(yùn)營等環(huán)節(jié)優(yōu)化改進(jìn)。第三，進(jìn)一步培育我國核電自主創(chuàng)新和核心裝備制造能力。以自主化和國產(chǎn)化為目標(biāo)，全面統(tǒng)籌推進(jìn)核電技術(shù)研發(fā)，著力打造自主、先進(jìn)核電技術(shù)品牌；集中力量，加強(qiáng)合作，以科學(xué)務(wù)實(shí)的作風(fēng)，加快對(duì)以AP1000為主導(dǎo)的三代技術(shù)的消化、吸收和再創(chuàng)新，同時(shí)，加快三代核電關(guān)鍵設(shè)備的國產(chǎn)化進(jìn)程。
  我想強(qiáng)調(diào)的是，一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，“信心”至關(guān)重要。應(yīng)該看到，福島事故后世界各核電大國發(fā)展核電的態(tài)勢(shì)并沒有根本性改變，特別是美國未來五年能源規(guī)劃中對(duì)核能的定位值得我們思考。美國能源規(guī)劃中明確了要研發(fā)新的艦船動(dòng)力堆和小型堆。無獨(dú)有偶，去年能源委員會(huì)專家咨詢委員會(huì)也建議我國研發(fā)艦船用核動(dòng)力堆，我認(rèn)為這個(gè)建議應(yīng)當(dāng)?shù)玫街匾暋?/div>
  

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