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標題: 關于宇宙起源的困惑 [打印本頁]

作者: 梁金昆    時間: 2015-8-17 15:43
標題: 關于宇宙起源的困惑
本帖最后由 梁金昆 于 2015-8-21 08:24 編輯

1.序言
    若干年前,我的宇宙觀曾經是:宇宙是大自然,它是物質的,物質是運動的。從空間來看,宇宙是無邊無際;從時間來說,它無始無終。
當時,也知道遙遠星球有<紅移>現象,但并未和宇宙膨脹或大爆炸聯系起來, 后來,雖然也知道<大爆炸>理論,但一直認為: 那是難以證實的猜想。
    2001讀了丁肇中先生《寄語中國中學生》一文,里邊提到<宇宙起源于大爆炸>,使我頭腦中不得不承認大爆炸理論是一種科學,但頭腦中又有許多困惑。下面舉例說明幾個困惑的問題,以期感興味的網友指點迷津。
2.。舉俐說明困惑的幾個問題
a) 大爆炸之前,宇宙的前身是什么樣子?
    既然宇宙起源于大爆炸,那么,大爆炸的是什么物體?或者說,大爆炸之前,宇宙的前身是什么樣子?
b) 誰設計或主宰了大爆炸?
    從現在的宇宙來看,各恒星系統,其分布和運動井然有序,并非雜亂無章地胡亂碰撞。這是經過上百億年胡亂碰撞后的演化結果,還是有個頂層設計或主宰者?
c)暗物質的宇宇在哪里?
    物理學的研究表明,有粒子,就有反粒子,有電子,就有正電子,有物質, 就有反物質, 暗物質。丁肇中先生也問: 暗物質的宇宙在哪里?

作者: 金宇飛    時間: 2015-8-18 10:14
梁老好,身體安康!
開始對宇宙起源感興趣了,這可是我的本科專業喲,讓我來試著回到您的幾個問題:
a) 大爆炸之前,宇宙的前身是什么樣子?
答:大爆炸之前是“無”——虛無,宇宙是一個從無到有的過程。
b) 誰設計或主宰了大爆炸?
答:上帝。但是牛頓、愛因斯坦和霍金等所說的上帝是指自然界,而不是指基督教或天主教的上帝耶和華神。
c)暗物質的宇宙在哪里?
答:還沒找到。可能是現有技術不行,或者根本就是方法不對。就像有些大缺陷也不是都能被檢測出來一樣,這跟檢測方法和技術有關,也跟被檢對象的特性有關。
作者: 金宇飛    時間: 2015-8-18 10:34
宇宙是大自然,它是物質的,物質是運動的。從空間來看,宇宙是無邊無際;從時間來說,它無始無終。

——這是牛頓定義的,也就是經典物理學定義的宇宙觀。而愛因斯坦之后,也就是近代物理學定義的宇宙觀是這樣的:宇宙=空間+時間,空間是無邊的但是有限的,時間是有起點的但是卻無法測量其0秒點,空間是彎曲的,所以才有了我們所看到的物質,并且空間曲率越大物質密度也就越大,空間曲率越小物質密度越小,空間平坦的地方物質就“沒有”或者叫做真空。
作者: 金宇飛    時間: 2015-8-18 10:40
先發現了紅移現象,后來有很多種解釋和假設,其中包括大爆炸假設。但直到發現3K背景輻射現象后,大爆炸理論才最終獨占鰲頭。
作者: 梁金昆    時間: 2015-8-18 17:05
本帖最后由 梁金昆 于 2015-8-21 08:11 編輯

謝謝關心和參與討論!
作者: 梁金昆    時間: 2015-8-21 08:20
金老師:您好!因為右手還不大聽使喚,寫字困難,所以交流簡單,請諒。
作者: 阿黃    時間: 2015-8-21 11:35
本帖最后由 阿黃 于 2015-8-22 09:37 編輯

再見梁老出現,真為您感到高興!祝您身體健康!
說到「黑洞」我在此說兩個笑話給大家聽下。
話說我去年因為第5腰椎向前滑脫嚴重壓迫了神經,痛得我無法行走,逼於無奈做了一次腰椎手術,全身麻醉做了近8小時的手術,手術後由於麻醉藥的影響,從第二天開始讓我產生非常奇妙的幻覺,只要一閉上眼睛幻覺立即出現。可能在此之前我有看過霍金論黑洞方面的影片和資料,說到黑洞我就立即到黑洞,遠比光速快,真的是「意到境就到」快得沒有時間,我在幻覺中真的感覺到我到了黑洞,我也知道黑洞有很大的引力,可是我自己認為可以控制,自由自在地出入黑洞,那種感覺是非常自信的。我還進入黑洞詳細查看,我看到黑洞裡面只不過是另一個與我們是一樣的宇宙,完全沒有分別只不過是裡外之分。「意到境到」可以說上帝有的能力我也有了,哈、哈、哈。
又夢到阿凡達電影中的情節,我狠狠的抽打那頭飛烏,在它被我征服後完全受我操控,我站立在它的背上命令它跟著那倆個男女主角一樣地飛翔,在萬山群中左穿加插,上山下地來去自由自在。原本畏高的我什麼都不怕了,想飛多高就飛多高,穿越高壓電纜輕鬆自在,這種我從未有過的奇妙感覺真是太美妙了,興奮的心情無法用筆墨形容出來。
我想這個奇妙的幻覺可能就是為什麼有人喜歡吸毒的原因吧!?
可是藥力過後一切都是相反的了,什麼信心都沒了,心情極之沮喪,了無人生樂趣,全是負面想法,完全被打入十八層地獄,生不如死。

大病一場後,我對身體健康有了更深刻的體會,人生苦短,只有好好保養好自己的身體才能好好地享受人生。
作者: 糟老頭子    時間: 2015-8-21 20:20
本帖最后由 糟老頭子 于 2015-8-21 20:22 編輯

曾經近距離觀察過飛碟這種事我會亂說?
作者: luolang1314    時間: 2015-8-22 15:45
梁老注意休息。太費腦力的事情不要想太多!
我大學學的也是物理,不過是物理學,廣度還行,深度不夠。
一花一世界,細到微處有宇宙?人心或許寬廣如宇宙吧.
時間簡史看了很多遍,仍然看不懂。
至于黑洞,本身不可見,但能被檢測到。他的特征,還不能全部被人認識到。或許,想通過現有的手段證明它存在,這個思路就有問題。
從哲學上講,存在來自于虛無,這虛無頗有和黑洞相通之處。
作者: 梁金昆    時間: 2015-8-23 09:32
本帖最后由 梁金昆 于 2015-8-23 09:33 編輯

謝謝以上各位朋友參與討論,謝謝對我身體的關心!
對于<時間簡史>.我看過,真看不懂。自然科學,講守恒,怎么會無中生有呢?
作者: 金宇飛    時間: 2015-8-24 11:23
本帖最后由 金宇飛 于 2015-8-24 11:24 編輯
梁金昆 發表于 2015-8-23 09:32
對于<時間簡史>.我看過,真看不懂。自然科學,講守恒,怎么會無中生有呢?


自牛頓以后,守恒開始成為了物理學界的真理和理想。但自從楊振寧、李政道提出了“宇稱不守恒”并為此獲得諾貝爾物理學獎以后,守恒的理想開始破滅。
作者: 梁金昆    時間: 2015-8-27 19:23
本帖最后由 梁金昆 于 2015-8-28 06:39 編輯

守恒是宏觀世界的基本理念。宇稱不守恒,是基本粒子的弱相互作用,它和測不準類同。基本粒子的相互作用,有時也講守恒,我們講電子對生成,還是講質能守恒.以及動量守恒,不然課怎么講?
作者: 梁金昆    時間: 2015-8-28 09:51
本帖最后由 梁金昆 于 2015-8-28 10:25 編輯

有些朋友討論中提到<黑洞>,很有意思,但除了引力之外,它向外界不能傳遞任何信息。目前,我認為它是科學猜測。如果地球形成黑洞的話,現在的所有質量不變,它將被壓縮成半徑不足10mm的小球,我們以及現有一切文明,不能存在。
作者: 金宇飛    時間: 2015-8-28 15:59
本帖最后由 金宇飛 于 2015-8-28 16:30 編輯
梁金昆 發表于 2015-8-27 19:23
守恒是宏觀世界的基本理念。宇稱不守恒,是基本粒子的弱相互作用,它和測不準類同。基本粒子的相互作用,有時也講守恒,我們講電子對生成,還是講質能守恒.以及動量守恒,不然課怎么講?


我的態度是,沒搞清楚或講不清楚的就不講。何況這些理論跟無損檢測關系也不大,不講、不知道也不影響做好無損檢測工作。
作者: 金宇飛    時間: 2015-8-28 16:09
梁金昆 發表于 2015-8-28 09:51
有些朋友討論中提到,很有意思,但除了引力之外,它向外界不能傳遞任何信息。目前,我認為它是科學猜測。如 ...

是呀,黑洞則是一種假設。黑洞是只進不出,談不上除了引力之外。因為愛因斯坦廣義相對論認為,引力只是空間彎曲所產生的一種現象而已。空間彎曲得越厲害,引力就越大。空間越平坦,引力就越小。
作者: 金宇飛    時間: 2015-8-28 16:23
梁金昆 發表于 2015-8-28 09:51
如果地球形成黑洞的話,現在的所有質量不變,它將被壓縮成半徑不足10mm的小球,我們以及現有一切文明,不能存在。


何必操那個心呢,那至少是幾十億年以后的事了,人類的出現才幾百萬年,人類的文明才幾千年,1萬年以后都不知道怎么回事呢,何況幾億年、幾十億年以后呢。
作者: 梁金昆    時間: 2015-8-28 16:51
本帖最后由 梁金昆 于 2015-8-28 17:27 編輯

我認為,搞不清楚的,困惑的,才講。至于講了有何用?我不明白。人老了,瞎想。謝謝!
作者: 金宇飛    時間: 2015-8-29 10:42
梁金昆 發表于 2015-8-28 16:51
我認為,搞不清楚的,困惑的,才講。至于講了有何用?我不明白。人老了,瞎想。謝謝! ...

梁老,我所說的“沒搞清楚或講不清楚的就不講”,是回答您所說的“不然課怎么講?”的。也就是我的態度是,無損檢測人員培訓的老師不宜講,考試也不應考這些內容。
至于在論壇里、學術會議上,那當然是可以講、隨便講,因為在這些場合講,即便是大家都不清楚也沒關系,因為不影響做好無損檢測工作。


作者: 梁金昆    時間: 2015-8-30 06:47
本帖最后由 梁金昆 于 2015-8-30 06:51 編輯

金老師,您好!我們討論的內容,沒有什么區別,在觀點上有分歧。我認為,自然科學不可以講<無中生有>,<上帝>,否則,等同于宗教,或者說,基督教更科學!!
作者: 金宇飛    時間: 2015-8-30 12:06
本帖最后由 金宇飛 于 2015-8-30 12:14 編輯
梁金昆 發表于 2015-8-30 06:47
金老師,您好!我們討論的內容,沒有什么區別,在觀點上有分歧。我認為,自然科學不可以講<無中生有>,<上帝>,否則,等同于宗教,或者說,基督教更科學!!

梁老,您老叫我金老師,正是折煞我也。
關于觀點上的分歧,我非常清楚,因為我深知這種分歧的形成原因。
在物理學界,牛頓力學稱之為經典物理學,19世紀末至今開始興起的原子物理、量子力學、廣義相對論、基本粒子、核物理、規范場、宇宙學等等稱之為近代物理學或現代物理學。
無論是經典物理學時代,還是近代物理學或現代物理學時代,牛頓、愛因斯坦、霍金等主流物理學家都是無神論者,都是天主教的批判者。無論是在歐洲還是在美國,幾百年來物理學界都是廢除學校必修神學(圣經)的第一推動力量。自從布魯諾、伽利略、牛頓以來,天主教與物理學的斗爭從未停止過。而“無中生有”是物理學的勝利,不是天主教的勝利,但是羅馬教廷一直想把它們混為一談,甚至想通過舉辦與霍金的辯論會來達到目的。
至于中國,除了少數大學的物理學專業中的少數方向會涉及現代物理學,其他的物理學幾乎都是屬于經典物理學的內容和思想,雖然也會涉及一些現代物理學的內容(主要是結論),但卻不談及現代物理學的思想和觀點,所以絕大多數中國人遇到了一些現代物理學的知識,就會知其然而不知其所以然,就會困惑,就會置疑。這是拿經典物理學的思想和觀點,去理解現代物理學的知識和內容所造成的必然會出現的困惑。所以中國人就更容易認為這像天主教的觀點。
現代物理學是完全甚至有些過分地基于實驗和事實的基礎上建立起來的,整個20世紀的物理學界,幾乎都被實證主義所掌控,比如諾貝爾獎得獎的成果幾乎都是得到了實驗或觀察的驗證。

作者: 梁金昆    時間: 2015-8-31 17:44
謝謝.2013年,我在遠東網上發表過一篇<宇宙觀雜談>.很幼稚。看來普及讀物太少了!!!
作者: 梁金昆    時間: 2015-9-4 08:34
A.愛因斯坦是半個有神論者,請看下面這段話:
我信仰斯賓誥莎那個在存在事物之有序和諧中顯示出來的上帝,而不信仰那個同人類命運和行為有牽連的上帝。  王正行編著<近代物理學>第500頁
作者: 金宇飛    時間: 2015-9-4 10:16
本帖最后由 金宇飛 于 2015-9-4 10:17 編輯
梁金昆 發表于 2015-9-4 08:34
A.愛因斯坦是半個有神論者,請看下面這段話:
我信仰斯賓誥莎那個在存在事物之有序和諧中顯示出來的上帝,而不信仰那個同人類命運和行為有牽連的上帝。  王正行編著<近代物理學>第500頁


后句的上帝就是指圣經中的上帝。所以我在2樓(沙發)中說過:“但是牛頓、愛因斯坦和霍金等所說的上帝是指自然界,而不是指基督教或天主教的上帝耶和華神。”
因為牛頓、愛因斯坦等都使用過上帝一詞,所以羅馬教廷就有意把兩者混為一談,而很多人尤其是中國人,不知道物理學思想,所以想當然地把兩者混為一談,或者認為既講了上帝一詞就是有神論。就像宇宙大爆炸,絕大多數的中國人都會認為宇宙大爆炸就像炸彈爆炸一樣是在空間中擴散的,其實并非如此,所以又會形成更大的疑惑和置疑。宇宙大爆炸只是使用了傳統的爆炸一詞而已,就像牛頓、愛因斯坦把自然規律稱之為和使用上帝一詞一樣,這只是因為人類的詞語短缺,所以術語和術語定義很重要。
作者: 梁金昆    時間: 2015-9-5 09:17
本帖最后由 梁金昆 于 2015-9-5 09:21 編輯

自然界就是自然界,上帝就是上帝,是一種神奇的大能.且不管它是不是耶和華神;當自然科學,無法推理的時候,才羞答答地弄出個<上帝>,還硬說是一種科學。可怕的是不懂裝懂。
作者: 金宇飛    時間: 2015-9-5 09:45
是呀,所以術語很重要。如果隨意使用術語,就容易引起誤解,或容易被人混淆概念。
作者: 金宇飛    時間: 2015-9-9 10:32
本帖最后由 金宇飛 于 2015-9-9 10:52 編輯

現代物理學與經典物理學的宇宙觀的差別在于:現代物理學考慮到了宇觀尺度,發現宇觀的空間是彎曲的;而經典物理學只考慮了宏觀尺度,認為空間是平直的、無邊無際的。這就像過去人們認為大地是平直的、無邊無際的一樣,后來終于發現大地是彎曲的、有限的、可以回到起點的。而空間也是這樣,在宏觀小尺度內看上去是平直的,但從宇觀大尺度上看就是彎曲的、有限的、可以回到起點的。任何彎曲的東西,從局部上看都是平直的。




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