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          遠東無損檢測資訊網
          
標題: 超聲檢測難啊，尤其是鍛件！ [打印本頁]
          

          
作者: 冉閔    時間: 2013-6-15 09:10
          
標題: 超聲檢測難啊，尤其是鍛件！
          有一批鍛打出來的小方塊當時UT探傷一點問題都沒，后來出了問題斷裂了被罵的狗血淋頭！后來我不死心偷偷的找人分析了原因才發現力學性能的問題！后來問了打鐵的師傅說鍛造比1.5都沒有！真悲劇?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: 冉閔    時間: 2013-6-15 11:52
          
我都是百分百的檢測的，因為鍛件檢驗必須嚴謹啊。你的誤判可能造成鍛件的報廢，工藝流程沒問題，鍛造比大于3，其實我后來才知道鋼錠只是直接拔成方塊，沒有墩！碰到這種情況真的很悲催，我作為探傷人員不可能老在現場看鍛打過程，只會偶爾看看工藝！
          
作者: 冉閔    時間: 2013-6-15 11:54
          
補充一點，現在很多鍛工只會滿足能不能打出這個產品至于探傷和性能是不管的，很多簡單的鍛件根本不根據流程走的，鍛造比小于3的有多少鍛件能保證同時滿足探傷和機械性能的？
          
作者: 丁偉臣    時間: 2013-6-15 14:28
          

          冉閔 發表于 2013-6-15 11:54 
          
補充一點，現在很多鍛工只會滿足能不能打出這個產品至于探傷和性能是不管的，很多簡單的鍛件根本不根據流程 ...

          
該類問題比較普遍！
          

          
作者: luolang1314    時間: 2013-6-15 19:17
          
近期一位資深培訓講師坦言：無損檢測有時候只起稻草人作用，威嚇一下焊工而已！
          
可謂一針見血！
          
其實，無損檢測并不是萬能的；同時無損檢測的地位還是比較低的，這很難保證產品質量；質量不是檢出來的，而是干出來的，關注檢測前一道工序或者說重視組對、焊接工序，可能是目前體系當中容易見成果的方向；在某些規模企業，檢測也是可以決定質量的，目前大多數企業可能還沒有上規模，無論產能還是質量意識！
          
作者: 王緒軍    時間: 2013-6-15 19:49
          
 本帖最后由 王緒軍 于 2013-6-15 19:53 編輯 
          

          近期一位資深培訓講師坦言：無損檢測有時候只起稻草人作用，威嚇一下焊工而已！
          
 可謂一針見血！
          
 其實，無損檢測并不是萬能的；同時無損檢測的地位還是比較低的，這很難保證產品質量；質量不是檢出來的，而是干出來的，..................！

          
此言差矣！檢測人員的水平有多高,焊工的技能就有多高!
          
作者: 糟老頭子    時間: 2013-6-15 23:12
          
請教樓主一個很業余的問題，鍛造比的意思是不是沒鍛前與鍛之后的體積比？大的鍛造比有什么好處或者為什么要求鍛造比？希望樓主不吝賜教，謝謝。
          
大家盡管笑我好了→_→
          
作者: 賀樹春    時間: 2013-6-15 23:41
          
{:soso_e179:}
          
作者: 耳聽八方    時間: 2013-6-16 08:57
          
{:soso_e132:}
          
作者: nnn    時間: 2013-6-16 09:32
          
同問關于鍛造比的設定問題
          

          
作者: 我是探傷工    時間: 2013-6-16 09:46
          
鍛造比是鍛造時金屬變形程度的一種表示方法。 鍛造比以金屬變形前后的橫斷面積的比值來表示。不同的鍛造工序，鍛造比的計算方法各不相同。
          
1、拔長時，鍛造比為y=F0/F1或y=L1/L0
          
式中F0,L0—拔長前鋼錠或鋼坯的橫斷面積和長度；
          
F1 ,L1—拔長后鋼錠或鋼坯的橫截面積和長度。
          
2、鐓粗時的鍛造比，也稱鐓粗比或壓縮比，其值為
          
y=F1/F0或y=H0/H1
          
F0, H0—鐓粗前鋼錠或鋼坯的橫截面積和高度；
          
F1, H1—鐓粗后鋼錠或鋼坯的橫截面積和高度。 
          

          
作者: 那一刻    時間: 2013-6-16 10:04
          
 本帖最后由 那一刻 于 2016-1-7 06:48 編輯 
          

          
學習了！
          
作者: 獨釣長江雪    時間: 2013-6-16 10:33
          
學習樓上的了！{:soso_e163:}
          
作者: ccbq    時間: 2013-6-16 12:50
          
斷裂與否跟鍛比關系不大，跟應力有關。
          
作者: 劉超    時間: 2013-6-16 15:31
          
{:soso_e163:}
          
作者: 天天工作    時間: 2013-6-16 19:56
          
{:soso_e163:}
          
作者: Caih    時間: 2013-6-16 20:12
          
{:soso_e128:}
          
作者: 高飛    時間: 2013-6-16 20:52
          

          王緒軍 發表于 2013-6-15 19:49 
          
此言差矣！檢測人員的水平有多高,焊工的技能就有多高!

          
同意老師的說法
          

          
作者: 鐵牛7200    時間: 2013-6-16 20:59
          
都是錢惹的禍，只顧掙錢不顧產品質量。悲哀！
          
作者: 別煩我，困    時間: 2013-6-16 21:24
          
{:soso_e110:}
          
作者: /mg    時間: 2013-6-17 06:01
          
{:soso_e179:}
          
作者: 小螞蟻    時間: 2013-6-17 06:56
          

          luolang1314 發表于 2013-6-15 19:17 
          
近期一位資深培訓講師坦言：無損檢測有時候只起稻草人作用，威嚇一下焊工而已！
          
可謂一針見血！
          
其實，無損 ...

          
責任和利益的矛盾
          
作者: 雪戀無痕    時間: 2013-6-17 07:58
          
{:soso_e179:}
          
作者: wjjxuey    時間: 2013-6-17 08:10
          
關鍵還是由上而下比較容易實施。。。我近幾年船舶企業走得比較多，有受過大的教訓，由于質量問題吃過大虧的企業，對于焊接/技術/質量控制就有“深刻的理解"，其他的，只是一般而已，難啊。。。
          
作者: 冉閔    時間: 2013-6-17 08:56
          

          ccbq 發表于 2013-6-16 12:50 
          
斷裂與否跟鍛比關系不大，跟應力有關。

          
如果鍛造比不夠你等于沒鍛打，和原材料有多大區別？無非成型而已，那何談應力！
          
作者: ccbq    時間: 2013-6-17 12:04
          

          冉閔 發表于 2013-6-17 08:56 
          
如果鍛造比不夠你等于沒鍛打，和原材料有多大區別？無非成型而已，那何談應力！ ...

          
只是討論：你只要變形了，就應該有應力。有些鋼錠不退火，還會炸裂呢。
          
作者: 橙子    時間: 2013-6-17 12:42
          
鍛件的質量由多種因素決定的：1）原材的質量；2）鍛打工藝；3）鍛后熱處理等等。要保證質量必須全面控制。無損檢測只是在鍛件加工前檢查的一個環節，無法對鍛件的性能進行保證滴。
          
作者: tanshangshi520    時間: 2013-6-18 06:10
          
{:soso_e100:}
          
作者: 我的刀不快    時間: 2013-6-18 08:03
          
受教了。
          
作者: zyylrq    時間: 2013-6-18 10:59
          
{:soso_e163:}
          
作者: qianjunchi    時間: 2013-6-18 11:53
          
學習。。。。。
          
作者: 德德    時間: 2013-6-18 19:41
          
{:soso_e163:}{:soso_e181:}
          
作者: 德德    時間: 2013-6-18 19:52
          
哈哈。我們單位出口加拿大的大型結構件精加工后發往加拿大后復查焊縫有超標準缺陷，罰款15萬人民幣。這就是教訓。探傷人員隨意開報告，不負責。
          
作者: 糟老頭子    時間: 2013-6-18 21:34
          

          德德 發表于 2013-6-18 19:52 
          
哈哈。我們單位出口加拿大的大型結構件精加工后發往加拿大后復查焊縫有超標準缺陷，罰款15萬人民幣。這就是 ...

          
罰的好{:soso_e144:}
          
作者: manzi    時間: 2013-6-19 05:39
          
{:soso_e163:}
          
作者: 冉閔    時間: 2013-6-19 08:24
          

          德德 發表于 2013-6-18 19:52 
          
哈哈。我們單位出口加拿大的大型結構件精加工后發往加拿大后復查焊縫有超標準缺陷，罰款15萬人民幣。這就是 ...

          
這個不一定是探傷人員責任吧？萬一老板或者領導要求開的呢？打個比方：我們單位就算業務員發貨了要我開我也沒辦法（其實我根本沒探傷)!
          
作者: 薛留軍    時間: 2013-6-19 20:38
          
啊啊啊啊啊啊
          
作者: jsslong    時間: 2013-6-19 22:08
          
{:soso_e179:}
          
作者: 冰山雪緣    時間: 2013-6-20 19:35
          
學習??！
          
作者: 劉超    時間: 2013-6-20 21:01
          
{:soso_e163:}
          
作者: dx誰誰    時間: 2013-6-21 09:49
          
{:soso_e163:}
          
作者: soundwel12    時間: 2013-6-21 11:02
          
{:soso_e100:}
          
作者: 冉閔    時間: 2013-6-21 12:51
          
實際情況是鑄件探傷的真的不多！
          
作者: 尐凊颩    時間: 2013-6-21 16:16
          
{:soso_e100:}
          
作者: ccbq    時間: 2013-6-23 08:55
          

          王緒軍 發表于 2013-6-15 19:49 
          
此言差矣！檢測人員的水平有多高,焊工的技能就有多高!

          
我們是鞭策者?
          

          
作者: 王緒軍    時間: 2013-6-23 08:58
          

          我們是鞭策者?

          
我們是試金石！
          
作者: htckelina    時間: 2013-6-25 20:44
          
檢測時機是否和用戶一致呢？現在分工細了，工序分開，不同的公司干著不同的工序，最后驗貨有問題，然后大家開始扯皮。
          
作者: 乄Cappuccino    時間: 2013-6-25 22:31
          
這個很常見，UT沒問題的，要做到金相分析才能看得出來，部分粒子沒鍛打過一樣
          
作者: NDTRT    時間: 2013-6-28 10:19
          
很多時候無損檢測結果，收到很多行政方面的壓力，處理不好結果啊。
          
作者: 心遠路遙    時間: 2013-6-28 15:56
          
{:soso_e179:}
          
作者: tanshangshi520    時間: 2013-7-2 06:33
          
{:soso_e163:}
          
作者: 南山隨行者    時間: 2013-7-2 10:30
          
工作難，生活更難，難上加難！
          
作者: 心遠路遙    時間: 2013-7-3 20:31
          
{:soso_e100:}
          
作者: czl343608193    時間: 2013-7-4 19:10
          
{:soso_e100:}
          
作者: zhangxingam    時間: 2013-7-6 15:15
          
檢測人員的水平有多高,焊工的技能就有多高!前面那哥們是質量部門領導說的，
          
作者: agzcfo    時間: 2013-7-8 15:25
          
{:soso_e163:}
          
作者: 影子邪    時間: 2013-7-9 09:57
          
{:soso_e100:}
          
作者: 心遠路遙    時間: 2013-7-9 21:04
          
{:soso_e100:}
          
作者: lcpsun    時間: 2013-7-11 15:22
          
我們現在也正是要對一條新造曲軸進行UT，也怕有問題啊。
          
作者: 上班下班    時間: 2013-7-14 16:00
          
路過  看看
          
作者: miki.chen    時間: 2013-7-15 16:30
          
什么企業鍛件檢測比較好...
          
作者: xx翔    時間: 2013-7-18 12:22
          
{:soso_e163:}
          
作者: ff99998888    時間: 2013-7-18 16:24
          
質量是制造出來的，而不是檢驗出來的！檢測條件不具備，檢測又有什么意義呢？
          

          
作者: suibaojun    時間: 2013-7-19 11:32
          

          楓林晚 發表于 2013-7-18 11:10
          
鑄件的檢測更難，爭議遠遠多于鍛件

          
同感！
          

          
作者: 小胡胡    時間: 2013-7-30 22:55
          
{:soso_e152:}
          
作者: 阿誠    時間: 2013-7-31 10:03
          
{:soso_e100:}
          
作者: xjinge    時間: 2013-7-31 12:29
          
毛坯件使用斷裂和超聲波檢測沒有關系吧？超聲檢測不可能檢測出其力學性能。有些工件出廠超聲檢測合格，客戶入廠檢驗也合格，當是使用時出現裂紋了，我就遇到過不少這樣的問題～
          
作者: xjinge    時間: 2013-7-31 12:41
          

          lcpsun 發表于 2013-7-11 15:22:07 
          
我們現在也正是要對一條新造曲軸進行UT，也怕有問題啊。

          
曲軸UT執行的什么標準??？客戶給我們簽的 GB/T6402——2008.這個標準檢測驗收不是很嚴格啊
          
作者: 將軍我是    時間: 2013-7-31 18:12
          
那不是你的問題，是材料的問題，不應該找你的呀？
          
作者: xyl426    時間: 2013-8-1 09:15
          
這個建議用聲發射做效果比較好
          
作者: 往事如風    時間: 2013-9-15 14:39
          
{:soso_e163:}{:soso_e179:}
          
作者: xx翔    時間: 2013-9-15 19:04
          
{:soso_e163:}
          
作者: yuwen    時間: 2013-10-14 14:08
          

          我是探傷工 發表于 2013-6-16 09:46
          
鍛造比是鍛造時金屬變形程度的一種表示方法。 鍛造比以金屬變形前后的橫斷面積的比值來表示。不同的鍛造工 ...

          
受教了，感謝
          

          
作者: hbwjyi    時間: 2015-4-1 23:24
          
不論你采用多么先進的檢測手段，但都有局限性，不可能發現所有缺陷。
          
作者: 俏不爭春    時間: 2015-4-8 11:22
          
單位領導只管你能不能探出來，不會考慮別的，探不出來只能說你水平有問題。如果都能探出來我也成專家了!
          
作者: 逆風的魚    時間: 2015-4-9 14:41
          
表示鍛造行業沒接觸過哦
          
作者: qxyll    時間: 2015-9-8 16:33
          
多大的方塊呢，夸張了吧，不可能怪UT頭上，制坯工藝，加熱，熱處理，原材料都是問題。
          
作者: 紫云煙    時間: 2015-9-16 16:18
          

          冉閔 發表于 2013-6-19 08:24
          
這個不一定是探傷人員責任吧？萬一老板或者領導要求開的呢？打個比方：我們單位就算業務員發貨了要我開我 ...

          
這點我有個同事就很厲害，他就說誰讓放誰簽字，老板說放讓他自己簽字好了
          
作者: 子善    時間: 2015-12-16 22:01
          
學習了，大家說的超聲檢測難的問題，如同所有公司的質檢部門一樣，出現質量問題了，最終還是老板或者廠家決定是不是出貨，質量部門發現不出來問題不行，發現問題要求放行也是常有的事情。
          
作者: N-D-E    時間: 2015-12-18 17:13
          

          luolang1314 發表于 2013-6-15 19:17
          
近期一位資深培訓講師坦言：無損檢測有時候只起稻草人作用，威嚇一下焊工而已！
          
可謂一針見血！
          
其實，無損 ...

          
如果是在用設備上的無損檢測，那檢測又算什么呢？連稻草人都不算，那就是聾子的耳朵，擺設？期望聽到各位專家的看法！
          
作者: 酔開心    時間: 2015-12-23 20:33
          
學習了，終于知道鍛造比了，謝謝
          
作者: 酔開心    時間: 2015-12-23 20:36
          
重視產量不重視質量，早晚吃大虧，中國人就是缺少認真二字。
          
作者: qxyll    時間: 2016-1-8 12:50
          
毛坯探傷結果有意義？
          
作者: 胡艷華    時間: 2016-1-8 13:17
          
學習了




          

          

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